Bankructwo włoskiego UniCredit? Kwestia DB
Na wstępie znowu chciałem Wam podziękować za Wasz udział w tworzeniu treści na mojej stronie. Wasze komentarze, linki, które wrzucacie, ale i maile, które do mnie piszecie, są bardzo dla mnie cenne. Na przykład ten artykuł nie powstałby gdyby nie Wy :)
Początkiem roku pisałem na temat DB: Deutsche Bank bankrutuje? Wykres najniżej od upadku Lehman Brothers. Ostatnio coraz głośniej zaczyna się mówić na temat problemów finansowych włoskich banków w kontekście DB. Ostatnio pisał o tym trochę Zbyszek tutaj. Co ciekawe, tak jak pisałem w poniedziałek: Giełda w USA wreszcie przebiła się już przez historyczne szczyty: Giełda w Ameryce przebiła szczyty pomimo Brexit (!) Co dalej z polską giełdą?.
Wczoraj wrzucałem najnowsze wykresy na ten temat na FanPage na FB:
Bankructwo włoskiego UniCredit? Kwestia Brexit
Na temat problemów włoskiego sektora bankowego pisało się już od dawna. Jednak pytanie czy katalizatorem większych problemów nie będzie Brexit. Na mojej stronie wiele pisałem na temat wskaźnika CLI: Strategie przewidujące przyszłość gospodarki i giełdy: wskaźniki wyprzedzające koniunkturę. Jeden z czytelników napisał coś takiego ostatnio:
No więc robi się ciekawie, link do komunikatu o zawieszeniu CLI jest tutaj
Bankructwo włoskiego UniCredit? Sprzedaż kolejnego pakietu 10% akcji w Pekao S.A.
Coś jest na rzeczy bo dzisiaj mamy informacje, że włoski UniCredit sprzedał 10% udziałów w Pekao S.A (za około 3 mld zł i jest to około 26 mln akcji). W efekcie na otwarciu dzisiaj akcje spółki mocno oberwały: Pekao mocno spada przy sporym obrocie wynikającym pewnie po części ze sprzedaży tej puli w rynku.
A sam kurs włoskiego UniCredit wygląda jak wodospad w ostatnim czasie. Spadek z 27 euro na 7 (!). Co może rodzić pytania o możliwe bankructwo włoskiego UniCredit:
A jeszcze gorzej wygląda wykres od początku kryzysu finansowego w 2007 roku. Spadek z ponad 100 Euro do obecnych 7 (!)
Warto podkreślić, że nie jest to pierwsza sprzedaż udziałów w banku Pekao S.A. ponieważ UniCredit sprzedało już 9,1% początkiem 2013 roku: link info. Wtedy zeszli tylko z udziału 59% na 50,1 więc zachowali kontrolę nad Pekao S.A.
Jednak po dzisiejszej transakcji, włoski UniCredit de facto utracił kontrolę na Pekao Sa ponieważ ma teraz już zaledwie 40,1%. A to oznacza, że pozostałe 60% może przegłosować co tylko chce na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy UniCredit.
Jest to o tyle dziwne, że jeżeli inwestor chce sprzedać jakiś podmiot notowany na giełdzie, bardziej opłaca mu się po prostu negocjować od razu sprzedaż większościowego pakietu. Dzięki temu może uzyskać lepszą cenę bo dodatkowo w cenie powinna być uwzględniona cena za przejęcie kontroli nad firmą. Tylko oczywiście proces negocjacji sprzedaży pakietu kontrolnego trwa znacznie dłużej niż gdy potrzebuje się szybko gotówki.
Warto zauważyć, że Pekao S.A. nie ma problemów z kredytami walutowymi, szczególnie frankowymi, bo bank ten miał strategię, że nie sprzedaje z zasady kredytów walutowych. Więc tym bardziej jest to dziwne bo to byłoby atutem przy negocjacjach z potencjalnym nabywcą. A ustawa frankowa która ma się ukazać nie jest z tego punktu widzenia niewiadomą.
Mało tego, teraz nie opłaca się też sprzedawać banku w Polsce ze względu na podatek bankowy. Wiadomo, że rotacja portfela kredytowego wynosi średnio kilka lat w banku. Dlatego też podniesienie marż na portfelu kredytowym w związku z podatkiem bankowym nie zostało jeszcze dokonane. Stąd też zyski są niższe więc i obecna wycena na giełdzie jest niższa. Czyli mniej kasy ze sprzedaży akcji dla UniCredit.
Bankructwo włoskiego UniCredit? Co dzieje sie z UniCredit?
Patrząc na szybko, cały pakiet UniCredit w Pekao S.A., przed ostatnią transakcją jego wartość wynosiła niecałe dwadzieścia mld zł, czyli około 5 mld Euro: link. Kapitał własny UniCredit to około 50 mld Euro.
Pytanie ile złych kredytów ma UniCredit? I ile potrzebuje uzupełniania kapitału własnego? Trzeba pamiętać, że UniCredit to największy bank włoski. Bankructwo włoskiego UniCredit mogłoby mieć poważne konsekwencje dla Włoch.
Gdzieś czytałem, że NPL (Non Performing Loans) dla włoskiego sektora bankowego to może być aż 200-300 mld Euro (!). Ale to trzeba by dokładnie zbadać. Jakie dokładnie są kwoty co do rodzaju NPL i ile z tego rzeczywiście nie jest spłacana. Ile może zostać niespłacona: w podziale na banki, aktywa jakie mają banki do upłynnienia, itd. I jeszcze kilka innych wskaźników przygotować i zestawić.
Bankructwo włoskiego UniCredit? Problemy banków i sektora bankowego we Włoszech
No właśnie to jest potencjalnie analiza z tych, nad którą trzeba by dłużej przysiąść. Pytanie tylko czy chcielibyście abym przygotował taką analizę? Bo to jednak zajmuje sporo czasu. Piszcie w komentarzach czy by Was to interesowało. Jeżeli macie ciekawe linki na temat sektora bankowego we Włoszech, czy szerzej np. Deutsche Banku, to wrzucajcie.
Oczywiście ryzyko związane z sektorem bankowym we Włoszech dopisuję do listy „Szans i ryzyk” dla giełdy, gospodarki i złotówki. Dla przypomnienia, zaktualizowana lista „Szans i ryzyk” znajduje się w ostatniej analizie: Giełda w Ameryce przebiła szczyty pomimo Brexit (!) Co dalej z polską giełdą?
Analityk akcji/ współodpowiedzialny za wyniki inwestycyjne części portfela akcyjnego w ING OFE:
49 komentarzy “Bankructwo włoskiego UniCredit? Problemy banków włoskich i sektora bankowego we Włoszech”
13/07/2016
kamilpTylko, ze ten FinecoBankchyba nalezy tez do grupy UniCredit… wiec de facto kontroli nie traca ;)
13/07/2016
Michał StopkaAle w polskim Pekao S.A tracą :) A przejmują OFE pewnie bo to one pewnie wiekszość z tego 3 mld zł pakietu dzisiaj wzięły: http://stooq.pl/q/h/?s=peo
13/07/2016
SachsProblemy włoskich banków (tutaj dobrze opisane: http://independenttrader.pl/wloskie-banki-na-krawedzi-bankructwa.html ) to tak naprawdę tylko część. Niebawem problemy mogą mieć również Niemcy i Hiszpanie, a to także może wpłynąć na nasz sektor bankowy.
13/07/2016
RemigiuszBankructwo DB lub UniCredit wydaje się że mogłoby wiele namieszać w systemie finansowym. Jeżeli znajdziesz czas, to chętnie przeczytam obiektywną analizę dotyczącą przyszłości tych banków.
13/07/2016
Zbyszek PapińskiCześć Michał,
Dzięki za zalinkowanie do mojego wpisu.
Wątpliwe długi (NPL) w UniCredit na początku roku przekraczały 80 mld euro.
Pozdrawiam
13/07/2016
Janczyzby początek kryzysu na horyzoncie tego 10 letniego ?
10 lat temu juz swital kryzys tylko „grupa trzymajaca kase” trzymala wszystko w tajemnicy i wpuszczala bledne informacje na rynek. teraz bedzie podobnie ale jak ktos bedzie chcial o sie zorietuje.
Oczywiscie ze chcemy analize ;)
13/07/2016
Arturspodziewałem się czegoś więcej po tym artykule. Ale dzięki i za to.
13/07/2016
SławekO upadkach banków coraz głośniej, również na forach UE.
Jakie macie pomysły aby uchronić swoje aktywa, przynajmniej w znacznej części, przed utratą podczas global reset debt?
Obawiam się, że nadejdzie taki dzień, gdzie zostanie wdrożony wariant cypryjski a wszelkie światowe BFG nie będą miały nawet ułamka aktywów, wymaganych do pokrycia środków upadających banków.
Złoto? Akcje? Nieruchomości? Obligacje? Giełdy Azjatyckie?
14/07/2016
KamilBardzo słabo merytorycznie. Wręcz żenujący poziom, jak na Pana. Oprócz ogólnej uwagi do pójścia na łatwiznę i pisania o tym wszystkim, co wszyscy inni i na to samo kopyto, to jest tu kilka informacji nieprawdziwych.
Co to za informacja o utracie kontroli? Ręce opadają, że ktoś, kto siedzi w temacie od tylu lat pisze takie rzeczy. Z 40% pakietem jest praktycznie zagwarantowane zachowanie pełnej kontroli nad wza. Wynika to z rozproszenia akcjonariatu, frekwencji na wza i ewentualnych zapisów w statucie. Z tego, co kojarzę statut PEKAO to nie ma w nim jakiś strasznych ograniczeń na ten moment, ale nic nie stoi na przeszkodzie przed wprowadzeniem analogicznych zapisów, co np. w PZU, czy PKN np. z art. 411 par 3 KSH. Przypomnę, że w PZU SP ma mniej niż 30% głosów, a rządzi wręcz despotycznie.
Więcej się nie będę czepiał, bo późna pora i mi się nie chce.
Także Panie Michale nie idź na łatwiznę i nie pisz głupot, które się łatwo sprzedają.
14/07/2016
ThorgalDzialania Sorosa mowia same za siebie skoro przezuca sie na produkcje zlota . Takze nie dziwmy sie ze zaraz bedzie poploch. Bankowcy nie robia tego jeszcze zeby nagle nie sploszyc klientow/zwierza z lasu a raczej teraz zacznie sie chyba ostatnie pompowanie gieldy co widac wlasnie w stanach.
14/07/2016
bergenSprzedając 10% akcji rozproszonym instytucją Unicredit nie utracił kontroli. Sprzedając kolejne pakiety dalej może rządzić w PEKAO. Przykładem jest KGHM, czy PKOBP gdzie SP ma ok.30% i dalej rządzi w tych spółkach. Rozproszony akcjonariat nie potrafi się skrzyknąć. Moim zdaniem to celowo nie sprzedaje strategicznym
14/07/2016
Michał Stopka@ Kamil
Po pierwsze na napisanie powyższego artykułu poświęciłem kilka godzin mojego czasu. Jest w nim kilka konkretnych danych, faktów, linków przekierowujących do innych stron potwierdzajacych, że nie zmyśliłem sobie tego co napisałem w artykule. Przygotowanie się do artykułu, nawet takiego prostszego, zabiera czas. Nie jestem z tego rodzaju blogerów, którzy wymyślą „story” i napiszą ciurkiem artykuł bez podania linków do źródeł potwierdzających, że to co piszą nie jest bzdurą, I opiera się na faktach a nie insynuacjach
Po drugie już wiele razy rozczarowałem się bo napisanie soliednej analizy zabiera zazwyczaj do tygodnia pracy. Ale potem taki efekt w postaci rozbudowanej analizy nie interesuję zbyt dużej grupy moich czytlników. Stąd też moje pytanie o komentarze kogo intetresowałaby taka analiza. Jak widać po komentarzach, pytanie było słuszne, bo zaledwie 2 osoby, SŁOWNIE DWIE OSOBY, wyraziły zaintersowanie głębszą analizą zagadnienia. I w związku z tym nie wiem czy będzie taka analiza w przyszłym tygodni bo po co? Skoro nie ma zainteresowania? I po co mam marnowac na to cza?
W tym wypadku jest to przejście przez dane publikowane przez ECB dotyczące sektora bankowego we Włoszche, przejście przez poszczególne sprawozdania banków. Sprawdzenie portfela kredytoweg, NPL i tak dalej. Do tego jeszcze zestawienie tego z gospodarką Włoch oraz całą strefą Euro. I jakieś inne dodatkowe rzeczy jakie przyszłyby mi do głowy po drodze.
Potem obrobienie tego w excel, obrobienie wykresów, przygotowanie analizy. Sprawdzenie później pod względem gramatycznym i użytego słownictwa.
W tym kontekście, tak sobie teraz myślę, że to rzeczywiście nie ma sensu. W końcu tworzę treści dla moich czytelników aby były one interesujące dla nich. Skoro nie ma zapotrzebowania na ten konkretny temat to rzeczywiście trzeba się mocno zastanowić po co by było to robić. Lepiej spożytkować ten czas na inne rzeczy.
Po trzecie. Co do kontroli czy nie. Zadam Panu kilka pytań na które proszę mi odpowiedzieć. I przy okazji wziąć zegarek do ręki i sprawdzić ile czasu to Panu zajęła. A potem, na podstawie tej analizy wyciągnąć wnioski czy Włosi utracili kontrolę czy nie.
a) kiedy dokładnie i przy jakim udziale w kapitale Skarb Państwa dokonał zmian statutów w spółkach Skarbu Państwa?
b) Jaka była frekwencja na tych walnych, gdzie te niekorzystne zapisy względem inwestorów mniejszościowych były przeforsowane przez Skarb Państwa?
c) Proszę teraz zestawić punkt b) z frekwencją na walnych, gdzie procedowane są zwykłe uchwały, nie tak ważne, jak z punktu b) powyżej
d) Proszę mi podać dokładne zapisy w KSH, które określają ile procent głosów z kapitału musi zostać oddane aby zmienić statut spółki?
e) Proszę mi powiedzieć co stanie się z punktu widzenia UniCredit? Jeżeli teraz np. Skarb Państwa (albo inny podmiot niezwiązany z Skarbem Państwa) oglosi wezwanie na akcje Pekao Sa? W wezwaniu będzie, że chce w wezwaniu uzyskać 50% głosów + 1 akcja. A cena wezwania będzie atrakcyjna względem obecnego kursu na giełdzie.
I na koniec jeszcze małe dodatkowe ćwiczenie:
Co się stanie, jeżeli Unicredit zgłosi wypłatę dywidendy w wyoskości X a ktoś z akcjonariuszy mniejszościowych zgłosi dywidende w postaci dwa razy wyższej? Na przykład Unicredit mówi 1 mld zł dywidendy a inny akcjonariusz zgłosi dywidendę 2 mld zł.
f) Gdy Unicredit miał 50,1% akcj
g) Gdy Unicredit ma tylko 40% głosów
Powyższe ćwiczenia:
1) Pomoże Panu odpwiedzieć na pytanie czy Unicredit utracił kontrolę czy nie
2) Pomoże Panu zrozumieć ile czasu potrzeba aby powstał jakikolwiek artykuł na moim blogu
2) Odpowiedzi na punkty a – g na mojej stronie w formie komentarza pomogą zrozumiec innymi moim czytelnikom jak wygląda dokładnie sprawa w przypadku spółek Skarbu Państwa, Pekao S.A. oraz zapisów KSH
14/07/2016
GreedIsGoodW kwietniu skrobnąłem coś o europejskim sektorze bankowym w kontekście Deutsche Banku, więc pozwolę sobie zamieścić link
http://greedisgood.pl/deutsche-bank-derywaty-wyniki-ocena/
14/07/2016
Adam R@Michał Stopka
Panie Michale, nie do końca idealny Pański język polski powoduje, że to co Pan pisze, niestety jest czasami słabo czytelne. Z tymi 40%, to że niektórzy wiedzą, że jest inaczej niż Pan napisał, i że Pan wie, że jest inaczej, to nie zmienia faktu, że użył Pan nieprawidłowej konstrukcji zdania, przez co to zdanie można przeczytać tak jak je niektórzy odczytują. Niech Pan zauważy wreszcie dobrą radę, którą przedstawię po raz trzeci odkąd Pana czytam. Niech Pan popracuje nad językiem polskim. Ludzie nie są winni, że miewa Pan problemy z językiem polskim. :)
14/07/2016
Michał Stopka@ Adam R
Panie Adamie, przyznam, że tym razem to ja nie rozumiem, co Pan napisał po polsku :)
Jakby Pan mógł wyjaśnić, gdzie użyłem nieprawidłowej konstrukcji zdania? Poniżej cytat co dokładnie napisałem:
„Jednak po dzisiejszej transakcji, włoski UniCredit de facto utracił kontrolę na Pekao Sa ponieważ ma teraz już zaledwie 40,1%. A to oznacza, że pozostałe 60% może przegłosować co tylko chce na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy UniCredit.”
Jeżeli to odnieść np. do obecnej sytuacji w sejmie:
Mamy 460 posłów. Prawo i sprawiedliwość ma 231 posłów, czyli większość: powyżej 50%. Dzięki temu ma kontroę nad ustawami sejmowymi. Bo ma 230 posłów + 1. I tylko dzięki temu ma kontrolę na tym co wychodzi z sejmu. O czym już wiele razy się przekonaliśmy: może robić co chce.
Jeżeli jednak liczba posłów PiSu spadłaby do 40%, co przy 460 daje liczbę posłów 184 (184/460=40%), to PiS utraciłby kontrolę. Chyba się zgodzimy, że 184 posłów PiSu nie daje kontrli PiSowi w sejmie? Innymi słowy nie może utworzyć rządu.
I teraz proszę mi wytłumaczyć gdzie mój język przeszkodził czytelnikom, którzy kwestionują utratę kontroli, w zrozumieniu tego mechanizmu.
Przecież to proste jak budowa cepa. 40% głosów czy to na walnym w spółce, czy też 40% w polskim sejmie oznacza jedno: utratę kontroli.
Jeżeli gdzieś w tym rozumowniu jest dziura to proszę o pomoc. Bo ja sobiście nie bardzo mogę znaleźć gdzie jest dziura. Naprawdę staram się. Jednak bardziej czuję się jak Kopernik, który mówił, że słońce nie jest centrum wszechświat. Na to wskazywała logika. Ale ludzie i tak bardzo długo uważali, że nie ma racji. I powtarzali swoje.
14/07/2016
Michał StopkaOczywiście możan brnąć w wymyślanie dziwnych tez, że przecież PiS może zrobić rząd mniejszościowy mając 40% i wszystko będzie cacy. No nie będzie cacy.
Po to inwestorzy strategiczni mają większośc w spółkach (minimum 50% + 1 akcja) a nie 40% aby mieć kontrolę nad spółką. Gdyby wystarczyło 40% albo mniej to by po prostu mieli mniej. Ale nie mają. A nawet jeżeli przejściowo mają mniej niż 50% to i tak dążą do tego aby mieć więcej niż 50%. Bo dobrze mieć kontrolę nad firmą.
Na przykład casus Amrestu ostatnio i wezwania na akcje aby przekroczyć co najmniej te magiczne 50%.
To samo ostatnio w wezwaniu aliora na BPH. Proszę sobie sprawdzić komunikaty.
Nie wezwania na 40%. Ciekawe dlaczego
A jedyny wyjątek jest tak jak pisałem, zapisy w statucie. Ale aby ich dokonać to najpier trzeba mieć odpowiednią większość. I to nie większośc zwykłą ale kwalifikowaną.
14/07/2016
Bartek@Adam R
W tym przypadku wydaje mi się, że zawinił trochę brak wiedzy:
– bo jak mamy 60 %(w rękach innych niż UniCredit) to zawsze możemy zrobić wezwanie
np. po wyższej cenie i przejąć dla siebie pakiet większościowy i możemy swobodnie rządzić spółką
– a większość osób myśli tak:
Mam 40% ten ma 5% ten ma 10% ten ma 15% i dajmy na to FF (na rynku pomiędzy indywidualnymi jest 30%) to w sumie mogą mi naskoczyć bo mam większość i będę rządził. Bo mali inwestorzy to mają po pare setnych procent.
– i teraz w momencie gdy ten 10% robi wezwanie na 40% po cenie zdecydowanie przewyższająca wartość rynkowa np. 150 zł. To powiedz mi kto nie sprzeda tych akcji?
Poniżej akcja z Azotami Tarnów:
” Rosjanie dorzucili do swej oferty 400 mln złotych, ogłaszając, że za akcje ZAT gotowi są zapłacić po 45 złotych (wcześniej proponowali 36 zł). W ten sposób próbowali przeciągnąć na swoją stronę akcjonariuszy, przede wszystkim fundusze emerytalne, mające prawie 30 proc. akcji Azotów Tarnów. To zmusiło resort skarbu do gorączkowych działań obronnych”
Finalnie nie udało im się zająć większości (bo rząd narobił w gacie). Ale takie sytuacje mogą się wydarzyć na PEKAO. I to nie koniecznie musi być wrogie przejęcie przez Ruskich, tylko kto inny będzie chciał mieć pakiet większościowy. Teraz czekamy na informację do kogo trafiły akcje po tej 10% sprzedaży UniCredit.
Podsumowując sprawa jest dosyć rozbudowana i nie należało wyciągać pochopnych wniosków i „jechać” na Pana Michała. Sprawa jest dosyć kontrowersyjna, ale wydaje mi się, że można było śmiało napisać, że Pekao stracił kontrolę.
15/07/2016
dominikaTrzeci glos za dokładną analizą sektora bankowości włoskiej !
Choc zdaje sobie sprawę ze to zbyt mało, natomiast w którymś komentarzu przedstawił Pan po krótce, jak takową analizę należałoby wykonać. Jest taka możliwość aby opisał Pan krok po kroku co zrobić, (jakie dane zebrac) aby można było przeanalizować samemu ? :) takie wskazówki bylyby np. dla mnie nieocenione, a dla Pana zapewne mniej czasochlonne..
15/07/2016
pskatePoniższe cytaty z Morawieckiego sugerują, że to PZU ma pełnić rolę machiny SP do odzyskiwania sektora bankowego z rąk zagranicznych. W mojej ocenie sugestia Pana Michała dot. porozumienia pomiędzy OFE wydaje się w tym kontekście być rozsądna.
http://in.reuters.com/article/us-unicredit-pekao-idINKCN0ZS2EU (link is external)
Poland wants to increase its control over the financial sector, currently 60-percent in foreign hands. Polish Deputy Prime Minister Mateusz Morawiecki said on Tuesday the government would look with interest at a potential sale of Pekao.
The Pekao stake sale could interest Poland’s state-run insurer PZU PZU.WA whose chief executive has said the company would look at takeover opportunities in the domestic banking sector, including Pekao.
http://in.reuters.com/article/us-pekao-poland-idINKCN0ZT0DX (link is external)
he added that Poland’s biggest bank, the state-run PKO BPPKO.WA, could not invest in Pekao, due to competition reasons. „So if there are such opportunities, other entities will have to be used,” Morawiecki said.
15/07/2016
NINOTemat się wyjaśnia:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/GPC-To-Alior-nalezacy-do-PZU-kupil-10-proc-Pekao-3559780.html
Można powiedzieć, że Włosi nie rządzą już sami, znaczy są pod ścianą.
15/07/2016
NINOupsss… a zagraniczne serwisy dementują:
http://in.reuters.com/article/pekao-ma-alior-bank-idINL8N1A10KO
Niezła zabawa.
15/07/2016
Michał StopkaNINO oczywiście, że to nie Alior bo przecież gigantyczny obrót był we środę na PEO: http://stooq.pl/q/d/?s=peo&c=1(wolumen). Paczka 10% miała około 26 mln akcji.
9 mln akcji się obróciło. Czyli paczka poszła do finansowych. I część z tego potem była robiona w rynku.
15/07/2016
Michał StopkaW praktyce, jak jest paczka to wygląda tak:
Finansowi chcą dyskonto ze względu na płynność względem kursu danej spółki z poprzedniego dnia. Poprzedniego dnia kurs był 134 zł więc książka ustawiła się ostatecznie po 126 zł.
Jeżeli ktoś został zredukowany w książce i nie dostał tyle akcji co chciał to jest niedoważony na PEO względem benchmarku (nowego benchmarku po tej transakcji). W wefekcie kupuje w rynku po paczce po otwarciu sesji. Dlatego kurs na open chodził po około 128/127 zł.
Z drugiej strony jest część rynku, która dopiero co bo przed sesją łyknęła to PEO w paczce po 126 zł. A teraz rynek jest powyżej 126 zł. I decyduje się realizować zysk. Stąd taki duży obrót.
15/07/2016
NINOZnaczy, że Włochom jednak zależy na jak największym rozproszeniu akcjonariatu. Wygląda na to, że ktoś jednak wziął pakiet 5% a reszta poszła w szeroki rynek. Look-up na pozostałe akcje to tylko 90 dni, więc presja na kurs może się utrzymać
http://uk.reuters.com/article/unicredit-pekao-idUKL8N19Y56E
15/07/2016
Adam R@Michał Stopka
„Jednak po dzisiejszej transakcji, włoski UniCredit de facto utracił kontrolę na Pekao Sa ponieważ ma teraz już zaledwie 40,1%. A to oznacza, że pozostałe 60% może przegłosować co tylko chce na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy UniCredit.”
Bardzo ogólnie napisałem o konstrukcji zdań.
Czytając wprost, jeżeli 40% należy do A, 60% do B, to B ma wymaganą większość, żeby przegłosować A. Tyle teoria. W praktyce jest inaczej. A Pan prowadzi bloga praktycznego. W praktyce, prawdopodobieństwo że B przegłosuje A, jest choćby z doświadczeń statystycznych inne, niż ujął Pan to w zdaniu.
B składa się z rozproszonego alfabetu C, D, E… Ich głosy nie są jednomyślne. Powinno się napisać zdanie wskazujące na ewentualną możliwość, że B mogłoby przegłosować A, ale dodać, że jest to mało prawdopodobne, żeby się udało. Jest to pełniejsza informacja. Oczywiście po co o tym pisać, skoro znawcy tematu to wiedzą. Ale znawcy tematu mogą też pomyśleć, że może Pan zamiast pominąć tak oczywistą rzecz, po prostu o niej zapomniał. Niedopowiedzenie. Ale laicy mogli by już odczytać to zdanie wprost i uwierzyć w to zdanie.
15/07/2016
Adam R[@Adam R]
@Bartek
Dokładnie Panie Bartku. Ale niedopowiedzenie czytelnik może odebrać jako niedopowiedzenie lub niewiedzę. Nie można winić za to czytelnika. ;)
15/07/2016
Adam R@Michał Stopka
Panie Michale, pytał Pan swego czasu, jak podwoić PKB czy jakoś tak. Ja uważam za jeden z lepszych sposobów – jakość, jakość, jakość. Jakość chleba. Jakość przemysłu. Jakość pracy pracowników. Itd. :)
15/07/2016
Michał Stopka@ Adam R
No Panie Adamie, no właśnie to co napisałem wynika z doświadczenia i jest tak jak napisałem. Nie ma małego prawdopodobieństwa, że inwestorzy mniejszościow, bardziej rozproszeni będą głosowali inaczej.
To jest znowu proste jak budowa cepa.
Mniejszościowi głosują tak aby było to jak najlepsze dla kursu giełdowego. Dlatego mają jeden i ten sam interes. Wszyscy.
Większościowy często, nie chcę tutaj użyć pełnego, brzydkiego słowa, chce wyr…ać mniejszościowych. Najlepszy przykład jak Skarb Państwa traktuje mnieszościowych. A w przypadku prywatnych jest jeszcze gorzej.
Dlatego mniejszościowi czują wspólny interes i jak najbardziej prawdopodobieństwo nie jest małe, czy bardzo małe ale bardzo duze, że będa tak samo głosowali.
W przypadku gdy jest inwestor większościowy mający pakiet kontrolny czyli 50,1% jednoczenie się mniejszościowych jest utrudnione. Na walnym i tak kontrolujący ich przegłosuje więc bardziej jest to walka aby pokazać w głosowaniu, że mniejszościowi nie chcą być ruch…i.
Ale jak jest taka sytuacja że UniCredit ma 40%, to mniejszościowi już teraz nie tylko mogą na głosowaniu pokazac, że coś im się nie podoba. Teraz mają fizycznie możliwość przegłosowania wszystkiego co zaproponuje UniCredit.
Myślę, że będzie ciekawie w przyszłości bo na pewno ktoś się znajdzie, kto wrzuci inne projekty ustaw na Walne niż da UniCredit. I będzie gorąco na walnym.
Chociażby po pierwsze kto będzie przewodniczącym na walnym. To bardzo ważna postać bo on kieruje porządkiem obrad walnego. To coś jak marszałek sejmu.
I teraz jak będzie kilku kandydatów na przewodniczącego walnego, to już może dojść do starcia. Bo Unicredit niekoniecznie musi przegłosować przewodniczącego. A to tylko przewodniczący.
A co dopiero jakieś ważne propozycje uchwał walnego, które będą nie po myśli UniCredit
15/07/2016
Michał StopkaNINO dlaczego uważasz, że ktoś łyknął 5%?
@ Adam R
@ Panie Michale, pytał Pan swego czasu, jak podwoić PKB czy jakoś tak. Ja uważam za jeden z lepszych sposobów – jakość, jakość, jakość. Jakość chleba. Jakość przemysłu. Jakość pracy pracowników. Itd. :)
Podpisuję się :)
15/07/2016
Bartek@ Adam R
Kurz opadł, już po wszystkim. Po prostu na przyszłość Michał będzie starał się przedstawić swoje myśli tak, aby wszyscy zrozumieli. A czytelnicy jak nie będą czegoś dokładnie wiedzieć, to zapytają lub przedstawią swoją opinię i wtedy rozwinie się merytoryczna dyskusja. Tak jak na mądrych ludzi przystało :))
15/07/2016
Michał Stopka@ dominika
@ Jest taka możliwość aby opisał Pan krok po kroku co zrobić, (jakie dane zebrac) aby można było przeanalizować samemu ? :) takie wskazówki bylyby np. dla mnie nieocenione, a dla Pana zapewne mniej czasochlonne..
Oj niestety to jest praca bardziej ekspercka. Są podstawowe rzeczy do przeanalizowania ale dużo rzeczy po prostu wynika w trackie analizy. Pomysły co jeszcze zbadać, skojarzenia na podstawie doświadczenia co może być nie tak.
Ale może rzeczywiście wstępnie by mi to trochę pomogło: )
Poniżej lista rzeczy:
* Tutaj jest lista największych banków we Włoszech: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banks_in_Italy
Dla każdego z banków numer 1-5 potrzebuję opracować następujące rzeczy:
* jakie mają aktywa które mogą sprzedac? Na przykład na tej zasadzie jak udział w Pekao S.A. do spylenia
* Od upadku Lehman Brothers czy były emisje akcji? Jakiej wartości i kto je obejmował? I na jakich zasadach szczególnych, jeżeli były zasady szczególne?
To na początek :)
W razie dodaktowych pytań proszę pisać na biuro http://www.michalstopka.pl/kontakt/
15/07/2016
Adam R:)
15/07/2016
KrzysztofNiedługo Bank Pekao maże mieć poważne problemy, jak PIS zmieni władze w KNF (do czego się przymierza – sprawa SKOKu „Wołomin”) który zajmie się transferami zagranicznymi kapitał czyli umowa z Pirelli Real Estates – „Projekt Chopin”.
17/07/2016
PawełPanie Michale, akcje banków DB czy UniCredit spadają, to fakt, ale jeszcze są na dość przyzwoitym poziomie. Proszę rzucić okiem na cenę akcji banku-matki Banku Millenium, czyli Banco Comercial Português, która obecnie wynosi… 0,02 Euro (słownie: dwa eurocenty) i spada. Co Pan na to?
Pozdrawiam.
17/07/2016
kkkNPLs europejskiego sektora bankowego:
https://twitter.com/rotttor/status/752981133613301761
18/07/2016
Robert O.Aż mi ciężko w to uwierzyć, że banki brytyjskie, europejskie, włoskie, hiszpańskie mają więcej NPLów niż jedna dobrze mi znana firma chwilówkowa z Polski w której NPLów jest 3% a profil klienta zupełnie inny niż w bankach – bardziej ryzykowny.
Wychodzi na to, że trochę ich poniosło w tych bankach i chyba rzeczywiście dawali jak to się już popularnie mówi „każdemu kto miał wyczuwalny puls”
Ja tego nie potrafię ogarnąć
18/07/2016
Bartek@Robret o
Masz dane do tej chwilówki bo z chęcią bym zobaczył te 3%… ;)
18/07/2016
Robert O.to są wewnętrzne dane firmy i nie mogę ich bezkarnie udostępnić
18/07/2016
Bartek@ Robert o
To jak siedzisz w temacie głębiej to może wiesz gdzie podobne dane na necie mogę znaleźć. Czy chwilówki nie są objęte obowiązkiem sprawozdawczości publicznej do KNF? Czy jest to chwilówkowe eldorado ?:)
19/07/2016
TomekMoze chwilowka ma 3% NPL bo jak tylko dlug sie przeterminuje powyzej 60 dni, wywalaja to do zaprzyjaznionej sekurytyzacji? W ten sposob chwilowka tworzy sobie na bierzaco tarcze podatkowa jedboczesnie nie obciazajac bilansu.
@Michal swietnie opisales jak to wyglada tradingowo czyli budowa ksiazki i rownanie do benchmarku. Widac ze masz dusze tradera i ten deal Cie bardzo poruszyl.
Chyba faktycznie spelni sie zapowiedz upolonizowania sektora. W zasadzie za pare lat, w czasie cyklonu bankowego w Europie, nasze banki powinny przejmowac swoich dawnych wlascicieli.
I teraz zakladajac ze taki jest plan, mozna sobie odpowiedziec czy te franki beda ruszane czy nie.
Sytuacja w Europie oznacza brniecie kontynentu w marazm i wiele lat bez wzrostu.
Wydaje sie ze jedynie jakas wojna moze przywrocic wzrost w przyszlosci.
???
20/07/2016
PawełPrzypomina mi się jak kiedyś nasz były minister finansów mówił o bankach, by wszystkie i za każdą cenę sprzedawać – a dzisiaj to nasze banki mogły by przejmować te na zachodzie i może z czasem w przyszłości doić z nich dywidendę oraz wpływać na gospodarkę…
21/07/2016
danielMichał,
w artykule komentujesz kurs UCG, że spadł do ca. 7 euro, czy jesteś aby pewien waluty, wydaje mi się, że wykres odnosi się do PLN.
21/07/2016
Bartek@ Daniel
Na to wygląda, że masz rację.
http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=CRDI.MI
tutaj w euro
A tutaj nasz złotówkowy:
http://stooq.pl/q/?s=ucg
Więc Michał mógł się pośpieszyć ;) Dobrze, że czuwasz.
21/07/2016
Michał Stopka@ Daniel
O faktycznie, dzięki Daniel za zwrócenie uwagi.
21/07/2016
Michał Stopka@ Tomek
@ @Michal swietnie opisales jak to wyglada tradingowo czyli budowa ksiazki i rownanie do benchmarku. Widac ze masz dusze tradera i ten deal Cie bardzo poruszyl.
W ING OFE nadzorowałem też trading :) Ze względu na wartość aktywów walczyliśmy na każdym możliwym polu aby mieć jak najlepsze wyniki dla przyszłych emerytów. Również w zakresie tradingu jest wiele rzeczy gdzie można ugrać znacznie lepszy performence na zarządzanych aktywach.
@ Paweł
@ Panie Michale, akcje banków DB czy UniCredit spadają, to fakt, ale jeszcze są na dość przyzwoitym poziomie. Proszę rzucić okiem na cenę akcji banku-matki Banku Millenium, czyli Banco Comercial Português, która obecnie wynosi… 0,02 Euro (słownie: dwa eurocenty) i spada. Co Pan na to?
Tak to prawda :) To jeszcze słabiej wygląda.
28/07/2016
PatiSłyszałam gdzieś, że Pekao chce przejąć Alior a wczoraj
poszła informacja, że „Po sprzedaży ok. 10% akcji Banku Pekao w tym miesiącu, UniCredit rozważa sprzedaż całego pakietu akcji tego banku w celu dalszego pozyskania kapitału, podał Bloomberg, powołując się na nieoficjalne informacje” http://blog.squaber.com/2016/07/unicredit-wyprzeda-calosc-akcji-pekao/
28/07/2016
Michał Stopka@ Pati
Proszę nie spamować linkami do squabera bo będę usuwał taki spam
29/07/2016
PatiRozumiem. Przepraszam jeśli przyjął to Pan za nachalne spamowanie. Po prostu lubię to źródło i często z niego korzystam. Postaram się już nie „spamować” linkami chyba, że temat będzie na prawde warty uwagi :)
01/08/2016
PatiDorzucę jeszcze od siebie ładną analizę problemów sektora bankowego we Włoszech, którą ostatnio czytałam: http://businessinsider.com.pl/finanse/rynek/kryzys-bankowy-we-wloszech-na-7-wykresach/slttvs6
Co do pańskiej analizy sektora bankowości włoskiej to oczywiście jestem jak najbardziej na tak :)