59 komentarzy “Szokujące dane GUS: W Polsce jest ponad 100 tys. więcej mieszkań niż gospodarstw domowych !!!”

1. 30/01/2013

   greg

   chyba na wynajem pokupowali…tak a propo kto pracowal za granica wie ile sie powinno placic za m2 w stosunku do pensji mce mnie probowali wkrecic w 2007 na zakup mieszkania z kredytem 110%w dombanku(kiedys ramie getinu-widocznie szybko sie ewakuowali)wiec powiedzialem takiemu grubaskowi co ta siedzial spocony zeby sam se kupil -mowie wprost do goscia stac mnie za gorowke bo pracuje za odpowiednie wynagrodzenie(ue) nie tak jak pan sie tu poci zeby nabic kogos w butelke za marne ochlapy od czarneckiego mowie mu ze to poleci bo ludzie za malo zarabiaja w polsce w stosunku do ceny za m2 to koles sie zrobil tak agresywny…dzisiaj juz jego banku nie ma.a mieszkania sie pasa na lace ,mimo wszystko wielu uleglo zbiorowej panice kupna i zakredytowalo sie ostro niektorzy przeczekali i kupuja pare lat pozniej taniej i za gotowke ;-)w sumie to cale zamieszanie z hossa nieruchomosciowa pozwolilo niezle zarobic na akcjach deweloperow.pytanie co dalej z cenami mieszkan ,uwazam ze wcale to nie musi znowu rosnac przede wszystkim czy bedzie popyt i bedzie chetnie dalej przeplacal a ludzi ubywa zamiast przybywac w kraju.

2. 30/01/2013

   Michał Stopka

   Tak 2007 rok to był kosmos:-) Pisałem o tym kiedyś tutaj: Dlaczego analiza fundamentalna to klucz do sukcesu cz.1 na przykładzie kursu giełdowego dewelopera, rynku nieruchomości oraz stóp procentowych

3. 30/01/2013

   Passenger

   2 mln. emigrantów po wejściu do UE, to lekko licząc ubyło nam 1 mln. nowych gospodarstw domowych. Wyjechali młodzi ludzie, którzy założyli by w Polsce rodziny. Wtedy rzeczywiście byłby niedobór mieszkań.

   Pytanie zasadnicze (i czysto retoryczne) jakie bym zadał to nie dlaczego jest za dużo o 128tys. mieszkań, tylko dlaczego tych młodych ludzi jest w Polsce mniej o 2 mln.?

4. 30/01/2013

   Jarek

   dane liczbowe w artykule potwierdzaja moje obserwacje z ostatnich kilku lat.
   kluczowym pytaniem bedzie tutaj: jak zmieni sie obraz polskich miast/miasteczek/wsi za te 20+ lat?

   dlatego dodam tutaj jeszcze jedna wazna kwestie: redystrybucje mieszkancow w obrebie kraju, na ktora sklada sie:
   – dynamiczna migracja „za praca” do duzych osrodkow (Wwa, Pzn, Wrc, Krk) prowadzaca do wyludniania sie mniejszych miast/miasteczek/wsi
   – stopniowe przenoszenie sie ludzi na obrzeza miast (wraz z poprawa komunikacji)

   caly szereg w/w zjawisk demograficznych sprawi, ze w PL bedziemy swiadkami znaczacych zmian zarowno jesli chodzi o sam „styl” zycia Polakow, jak i wyglad kraju.

   wykres „Zmiana w procentach liczby osob” przedstawia oczywiscie totale dla Polski, nie uwzledniajac znacznego zroznicowania poszczegolnych miejsc.
   dlatego jak sadze, obraz Wawy bedzie zauwazalnie mniej podatny na owe zmiany demograficzne (wieksza dynamika przyplywu mlodych ludzi) niz obraz przecietnego miasteczka o ludnosci np. 15k osob (odplyw mlodych dodatkowo eskalujacy istniejacy juz problem demograficzny starzenia sie spoleczenstwa).
   aktualnie w takich miasteczkach juz ponad polowa mieszkancow jest w wieku 55+.
   uwzgledniajac powyzsze informacje i spostrzezenia, prognoza w perspektywne 20 lat dla takich miejsc staje sie wyjatkowo malo optymistyczna.

5. 30/01/2013

   greg

   zeby popyt na mieszkania byl to musza byc odpowiednie warunki do zycia ,poki co w polsce co 3 dziecko rodzi sie w biedzie,zima zamarzlo tu najwiecej ludzi z krajow ue,popyt musi byc fundamentalny a nie spekulacyjny a fundamenty poki co nie sa ciekawe w porownaniu z tymi co na zach ue ,wszystko sie moze zmienic na lepsze ale poki co idzie to bardzo opornie i za dlugo trwa kazdy chce sie nachapac kosztem obywatela.

6. 30/01/2013

   CFX

   Często mam wątpliwości co do danych publikowanych przez GUS, natomist zgadzam się z autorem, że w ciągu najbliższych lat tendencja nie będzie się zmieniać.
   Kredyty mieszkaniowe kajdany na nogi młodych ludzi, którym zależy na mobilności więc osoby które kupiły mieszkania w celu wynajmu, moim zdaniem, zrobiły dobry krok.
   Poza tym wzrośnie konkurencja wśród agentów z uwagi na deregulację

7. 30/01/2013

   Passenger

   Z nieruchomościami będzie tak jak z giełdą, będą się liczyć fundamenty i nawet w ogólnych spadkach cen będą perełki, które dadzą zarobić – jak pisze Michał :)

   Kontynuując tą myśl i zgadzając się z Jarkiem co do tego, że następuje migracja za pracą z mniejszych miejscowości w dwóch kierunkach:
   1. kraje UE
   2. Duże ośrodki miejskie (Wawa, Wro, Poz, Trójmiasto, Kra), wystarczy spojrzeć na mapę stóp bezrobocia, najniższe jest w Poznaniu i Wawie chyba, no i w pozostałych większych miastach. Tak, więc inwestycja w nieruchomości w dobrej lokalizacji, może przynieść długoterminowe zyski :)

8. 30/01/2013

   krs

   Ciekawe dane :-) Potwierdzające moje przypuszczenia co do dalszych spadków cen nieruchomości… idę rozesłać linka do znajomych którzy mówią, że tylko ja tak psioczę ;-)

9. 31/01/2013

   Michał Stopka

   Rzeczywiście możnaby jeszcze przejść przez poszczególne miasta i zobaczyć jak to wygląda.

   Nie jestem pewny, czy duże miasta rzeczywiście się obronią, bo fatalna syutacja demograficzna (kształt piramidy) do zasługa właśnie terenów miejskich a nie wiejskich. Pisałem o tym poprzednio tutaj: http://www.michalstopka.pl/najnowszy-rocznik-demograficzny-2012-i-co-z-niego-ciekawego-wynika/

10. 31/01/2013

    ILikeAir

    Świetny blog, szkoda że tak późno tu trafiłem :), właściwie zgadzam się z tobą Michale że będziemy mieli demograficzną zapaść i będzie to katastrofalne dla rynku nieruchomości, sądzę jednak że będzie znacznie gorzej niż pokazują to wskaźniki.

    Niedługo z rodziną będziemy emigrować, mało tego myślę że rozpoczyna się kolejna wielka fala emigracji. Wiele osób z mojego otoczenia planuje emigrację. Są to osoby młode w wieku produkcyjnym, wykształcone.

    Każdy z kim rozmawiam (powtarzam – KAŻDY), rodzina, znajomi itp. prosi o to aby z czasem ich ściągnąć…

    Kto pozostanie?
    Osoby na wysokich stanowiskach – bardzo dobrze zarabiający.
    Osoby uwiązane zobowiązaniem – kredyt na mieszkanie na 30!? lat.
    Młodzi – którzy nie weszli w wiek produkcyjny, uczą się, studiują.
    Wiele osób starszych i schorowanych oraz osoby które nie znają języków.

    Będzie to katastrofa nie tylko dla rynku nieruchomości, ale także dla całego systemu emerytalnego i Polskiej gospodarki.

    Trzeba zdawać sobie też sprawę z tego że osoby które wyemigrowały w celach zarobkowych też nie będą wiecznie utrzymywały rodzin tu w Polsce i w pewnym momencie ten strumień pieniędzy wyschnie, bo jak słusznie zauważyłeś większość z tych osób będzie ściągnięta za granicę po rodzinie i znajomych.

    Mówi się że wszyscy jadą do UK za chlebem i rynek pracy w tym kraju się przesyci. Jest w tym oczywiście wiele prawdy, ale niewiele osób zdaje sobie sprawę z tego że UK zaczyna robić się obecnie tylko przystankiem w dalszej emigracji. Np Kanada jest bardzo mocno zainteresowana ściągnięciem do siebie Polaków, ale nie tych z Polski, a tych z UK :)

    Smutne w tym wszystkim jest to że nasz naród już nie wróci do tego kraju. Osoby wyjeżdżające za granicę i planujące wyjazd twierdzą początkowo że wrócą. Po roku lub 2 latach spędzonych na emigracji stwierdzają że nie wrócą nigdy…

11. 31/01/2013

    MoimSkromnymZdaniem

    Już teraz słyszy się, że osoby w Warszawie posiadające mieszkania na wynajem mają problem ze znalezieniem chętnych, a ofert najmu jest od groma. Dodatkowo w związku z niżem demograficznym ten stan rzeczy będzie postępować. W 2020 roku liczba studentów będzie stanowiła połowę stanu z 2010 roku (nawet pomijając emigrację). Poniżej raport „Demograficzne Tsunami” wykonany przez Instytut Sokratesa.

    http://analizy.kujawsko-pomorskie.pl/app.php?go=Y21zL3B0L2VsZW1lbnRGaWxlL2dldEZpbGUoMTA0NTgp

12. 31/01/2013

    greg

    czasami lepiej studiowac za granica niz w polsce chociaz poziom nauki w polsce jest na wysokim poziomie ale na zachodzie studia sa latwiejsze i szybciej mozna po nich znalezc prace i to bardzo dobra prace w porownaniu z tym co jest w polsce wiec na studentow tez nie ma sie co nastawiac ,zreszta nieruchomosci nie sa jedyna alternatywa do inwestowania a juz tym bardziej zeby sie na nie kredytowac i pozniej wynajmowac ,podobno marza dewelopera jest na zachodzie 10 czy 15% a w polsce bylo nawet 100% wiec widac kto szuka glupiego a zawsze znajdzie sie glupi kto ten towar kupi :-)

13. 31/01/2013

    inwestuje.info

    Nie wolno zapominać, że większość mieszkań jest w blokach z wielkiej płyty. Mało kto chce tam mieszkać.

    Ludzie chętniej kupują mieszkania wybudowane w ostatnich 15 latach. A takich mieszkań jest deficyt.

14. 31/01/2013

    greg

    akurat fachowcy maja lepsze zdanie o mieszkaniach z wielkiej plyty niz tej nowej fuszery robionej na szybkiego i malo funkcjonalnej ,to ja naleze do wyjatkow wole wielka plyte:-) niz nowe buble -moze nienormalny jestem?w 2007 tez „wiekszosc”kupila akcje czy buble deweloperskie po mega zawyzonych cenach a jakby to wiekszosc miala racje
    to w polsce mielibysmy dobrobyt :-).znjoma kupila na gorce 2007 podniecala sie a jak przyszlo do usuwania usterek to posiwiala momentalnie.

15. 31/01/2013

    Michał Stopka

    @ krs Co stanie się z cenami nieruchomości to trochę bardziej skomplikowana sprawa niż tylko wynikająca z powyższego wpisu.

    Po pierwsze trzebabyb przanalizować wpływ cyklu dziesięcioletniego: http://www.michalstopka.pl/polska-gospodarke-czeka-kilka-tlustych-lat-michal-stopka-cykl-dziesiecioletni/

    Po drugie ceny mieszkań są pochodną również dochodu i stopy dyskontowej. Proszę zobaczyć na prezentację o metodach wyceny: stopy procentowe i wykres z WIGiem pisałem o niej tutaj: http://www.michalstopka.pl/prezentacja-dlaczego-kursy-spolek-na-gieldzie-zmieniaja-sie-czyli-dlaczego-analiza-fundamentalna/

    Jest jeszcze parę innych czynników, jeżeli Pan to interesuje, za jakiś czas poruszę zagadnienie cen mieszkań szerzej więc proszę dopisać się do newslettera po prawej stronie bloga

    @ greg co z tego, że nauka w Polsce jest na wysokim poziomie? Jest za darmo i potem i tak tyle osób wyjeżdża do pracy za granicę. Nie wiem, trzebaby to policzyć, ale może bardziej opłacałoby się wprowadzić opłatę za studia dla wszystkich. Przynajmniej płaciłbym trochę niższe podatki bo zostałem w kraju?

    @ MoimSkromnymZdaniem ciekawy raport, natomiast nie wiem czy dobrze jest założone, że poziom skolaryzacji utrzyna się na poziomie 53 %. Myślę, że może on wzrosnąć do wyższych poziomów, bo w Polsce modne jest studiowanie. Co zresztą jest bez sensu bo ludzie tracą 5 lat na studia co wiąże się z kosztami. Dla wielu osób lepiej byłoby przeznaczyć ten czas i kasę na próbę rozkręcenia np. biznesu. Jeżeliby się im nie udało przynajmniej mieliby wartościową wiedzę. Mogliby ją potem wykorzystać do znalezienia pracy na etacie bo byliby bardziej przydatni potencjalnemu procodawcy niż po 80 % kierunków teoretycznych studiów

    @ ILikeAir Lepiej późno niż wcale:-) To smutne co piszesz, szczególnie że Kanada ściąga Polaków z Anglii. Mam nadzieję, że w Polsce zadziała schemat jaki zadziałał np. w Hiszpanii. Tam też była masowa emigracja zarobkowa Hiszpanów po wejściu do UE. Czytałem raport, w którym pisano, że więszkość tych osób wróciła do Hiszpanii po 10/15 latach. To w Polsce dawałoby powroty pomiędzy 2014/2019.

    Niestety różnica jest taka, że po tych kilkunastu latach Hiszpania nadrobiła dużo zaległości do stare UE. Natomiast przez ostatnie parę lat jest kryzys w UE i Polska tak szybko nie nadrabia.
    Jednak jeżeli mam racę z cyklem dziesięcioletnim, to kolejne kilka lat polska gospodarka powinna znowu nadrabiać zaległości

16. 01/02/2013

    Passenger

    Jeszcze głos w temacie

    1. liczbowo rzeczywiście mieszkań jest dużo, ale nie zmienia to faktu, że większość rodzin chętnie by zmieniła mieszkanie na większe (jesteśmy w ogonie europy pod tym względem), gdyby tylko sytuacja na rynku pracy się ożywiła, część rodzin pewnie zmieni małe klitki na większe mieszkania lub domki z dala od centrum miasta

    http://forsal.pl/artykuly/677381,polskie_mieszkania_jednymi_z_najmniejszych_w_europie.html

    2. Niż demograficzny w dużych miastach wynika z błędu statystycznego/metodologii liczenia – dużo rodzin wyprowadziło się do miejscowości satelickich (często wiejskich), zaburzając w ten sposób statystykę. Właściwie wszystkie metropolie posiadają w promieniu 20-30km „sypialnie”, są to tereny wiejskie lub małe miasteczka.

    3. Współczynnik skolaryzacji – zbliżamy się do sufitu moim zdaniem. Mam tu odmienne zdanie tzn. studia są modne, ale coraz częściej mówi się, że studiowanie byle czego jest bez sensu, bo i tak ląduje się na bezrobociu. Myślę, że powoli będzie się odradzało szkolnictwo zawodowe. Po za tym mamy jeden z najwyższych współcz. skolaryzacji w Europie, więc jesteśmy na szczycie.

    4. Marże deweloperów sięgają chyba około 40-60%. 100% to były w okresie boomu 2005-2008, ale zgadza się, że mają jeszcze z czego opuścić.

    pzdr

17. 01/02/2013

    Michał Stopka

    1. Tak dlatego na rynku nieruchomości warto przyjrzeć się segmentowi domów. Może i duże mieszkania. Chociaż w Warszawie jeżeli mam dać 1 mln za duże mieszkanie to wolę fajną chatę pod na obrzeżach Warszawy

    3. Współczynnik skolaryzacji będzie rósł ponieważ jest niż demograficzny a to jest odniesienie liczby studentów do ogólnej liczby osób w danym wieku.

    Jak widać w tamtym raporcie na temat rynku studiów wyższych w Polsce mamy ponad 800 tys. bezpłatnych miejsc dla studentów. W 2020 r. będzie trochę powyżej 300 tys. 19-latków. Więc suchy wskaźnik musi iść do góry.

    Chyba, że zrobią w Polsce płatne studia, ale politycznie nie jest to do zrobienia

18. 01/02/2013

    greg

    skoro politycy nic nie robia jakis konkretnych zmian nawet typu likwidacja wczesniejszej emerytury (15lat policja)
    wynika ze jelenie czyli pracujacy w tym kraju utrzymuja pasozytnicze twory(po co w sejmie czy senacie tylu przebierancow)taki system nie zacheca fundamentalnie wiec zakup nieruchomosci jest obarczony ryzykiem no ale kazdy ma wlasne zdanie ja tego niewidze w rozowych kolorach zreszta nie mam zamiaru kupowac zadnej nieruchomosci w celach zarobkowych wystarczy ze juz jedna mam.

19. 02/02/2013

    Passenger

    greg
    Sądząc po drastycznym spadku wpływów z CIT i VAT w IV kw. 2012r. tych jeleni jest i będzie coraz mniej.

20. 03/02/2013

    Passenger

    W Piotrkowie, więcej ludzi zatrudnia ZUS niż Straż Pożarna (118:117) – widać ZUS jest ważniejszą instytucją dla dobra obywateli ;)

21. 03/02/2013

    greg

    bez fundamentow bedzie lipa o nieruchomosciach tez tu troche jest
    prof. Gomółka
    https://www.google.pl/url?q=http://www.ekonomia24.pl/artykul/972118.html&sa=U&ei=Fr4OUdHOJObV4QSzlIDYBg&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNGIHcbnXau8lVFDP-gWVGeii1ha1w
    wiec nie ma co sie napalac.

22. 04/02/2013

    igor

    „Według danych GUS sprzed dwóch dni w Polsce mamy nadwyżkę mieszkań nad liczbą gospodarstw domowych”
    Taka sytuacja wynika z samej definicji gospodarstwa domowego i wyciąganie na tej podstawie wniosków o rzeczywistym stanie nadwyżki mieszkań jest nadinterpretacją.

23. 04/02/2013

    Michał Stopka

    @ igor: Chętnie poznam lepszy sposób na wnioskowanie o rzeczywistym stanie nadwyżki mieszkań niż dane GUS

24. 04/02/2013

    Lebo44

    Nie bardzo rozumiem dlaczego 1 gospodarstwu domowemu ma przypadac 1 mieszkanie. Teraz juz nie mieszka sie wielopokoleniowo. Skoro czteroosobowa rodzina moze miec 3 samochody i 6 telefonów komórkowych to dlaczego popyt takiej rodziny na mieszkanie redukujemy tylko do 1. Tak dla porownania zaden z moich znajomych, ktory kupil duze mieszkanie w ostatnim czasie nie sprzedal poprzedniego mniejszego…

25. 04/02/2013

    zuzu12

    1.Statystyka. Podałeś Michale liczbę mieszkań wg NSP 2011 zaprezentowaną w raporcie z marca 2012 (http://www.stat.gov.pl/gus/5840_12766_PLK_HTML.htm) – str. 29, liczba mieszkań: 13.75 mln, ale możesz też spojrzeć na raport NSP 2011 z lipca 2012 (http://www.stat.gov.pl/gus/5840_13164_PLK_HTML.htm) – str. 109, liczba mieszkań: 13.56 mln. W kilka miesięcy GUS „zlikwidował” blisko 200 tys. mieszkań i teraz ponownie „brakuje” 100 tys. mieszkań ;) Taka to statystka, okazuje się że nieruchomości są bardziej mobilne niż mieszkańcy Polski, których liczba w tych raportach zmieniła się tylko o ok. 11 tys. (38.501 wg marca vs. 38.512 wg lipca). A tak w ogóle kogo odwiedzili podczas NSP 2011?
    2. Ktoś już powyżej zauważył że w Polsce „statystycznie” ;) mamy bardzo małe i słabej jakości mieszkania – wystarczy przyjrzeć się danym, nawet z tego marcowego raportu (str. 29): spośród 13,747 mln mieszkań, niespełna 12.5 mln jest wyposażona w ustęp. Osobiście znam ludzie, którzy za potrzebą muszą biegać do innego „budynku” na podwórzu i zupełnie do tego przywykli, a jednak sądzę że ich dzieci czy wnuki będą starać się o bardziej „luksusowe” mieszkania. Nie twierdzę że rzucą się na nowe mieszkanie, ale być może ktoś od kogo oni je kupią planuje to zrobić. Przede wszystkim należy pamiętać że w tych 13-14 mln mieszkań „lepianka” bez bieżącej wody/wc gdzieś na Podlasiu = 350 metrowych penthouse zajmujący okolice 52 piętra w „żaglu Liebeskinda”
    3. Odnośnie emigrantów to część z nich opuściła kraj i nie wróci, jednak część wróci a kraj opuściła żeby „zarobić na mieszkanie”. Jakby tak się głębiej zastanowić, to w mojej ocenie, gdy ktoś ma mieszkanie (np. dostaje od rodziców), a jeszcze do tego samochód i jego problemem jest tylko bieżące utrzymanie to w Polsce, nawet pomimo „niskich” zarobków, biorąc pod uwagę parytet nabywczy, można by spokojnie i godnie żyć. A będzie lepiej, jak sadze? :)

26. 04/02/2013

    Stanisław

    Po pierwsze, ten spis powszechny był tylko „podobno”, bo mało kto kogo pytałem był odwiedzany przez rachmistrza spisowego. W mojej rodzinie (12 gospodarstw domowych) nie było nikogo. Dodatkowo sądzę, że nadwyżka mieszkań nad ilością gospodarstw domowych to wynik posiadania więcej niż jednego mieszkania przez jedno gospodarstwo domowe. I to na różne cele(np.inwestycja w turystykę, dom do odpoczynku). Sporo osób wyjeżdżając też zostawia mieszkania, do których wraca na krótko, lub mają w perspektywie po stabilizacji materialnej powrót na stare śmieci.
    W mniejszych miejscowościach może i jest jakaś nadwyżka lokali, ale w dużych miastach jakoś tego nie widać. Rynek mieszkaniowy jest stabilny z szansa na polepszenie koniunktury

27. 04/02/2013

    greg

    podstawowy myk ze mieszkania sa przewarosciowane i kto kupuje na marzy dewelopera 40 – 60% ten przeplaca ale nikt nikomu nie zabrania banki ,panstwo(us)i deweloperzy tylko sie ciesza i czekaja z otwartymi rekami :-)

28. 04/02/2013

    Lebo44

    @greg

    O cenie decyduje relacja podaży i popytu a nie koszty produkcji/marża. Przykład: Apple. Biedni nie są, a klienci i tak kupują.

29. 04/02/2013

    greg

    to fakt wlasnie tak powstaja bańki spekulacyjne (w japoni tez tak kiedys bylo a to jest wyspa pogadaj z japoncami o nieruchomosciach czy warto przeplacac a to bardzo madry narod oni juz dostali nauczke od rynku niestety.a propo apple oni to raczej mieli tzw swoje 5 minut tak jak u nas deweloperzy zreszta kto chce niech wierzy we wzrosty do nieba – pewnie deweloperzy i posrednicy im najbardziej zalezy i mnie to nie dziwi jak bym z tego zyl tez bym tak chcial ale to nie koncert zyczen :-)

30. 05/02/2013

    Michał Stopka

    @ zuzu12: Nie kłócąc się już o sto tysięcy mieszkań w tą czy w tamtą, jakby nie liczyć rynek mieszkaniowy w najlepszym przypadku jest zrównoważony pod względem popytu i podaży. Trudno dopatrzeć się na ten moment brakujących 2 mln mieszkań:-) A to jest myślą przewodnią wpisu.

    Emigranci: część osób pewnie wróci , ale pewnie inne z kolei wyjadą więc z tego saldo przyjąłbym „na zero”

    @ Stanisław: Jak się robi Spis Narodowy to rzeczywiście pewnie warto by dokładnie zbadać bo taka wiedza może być ciekawa.
    Natomiast trzeba pamiętać o prawach statystyki. Na przykład sondaże wyborcze robi się zaledwie na paru tysiącach osób przy urnach. A potem niewiele się różnią od rzeczywistych danych. To kwestia odpowiedniego doboru próby statystycznej uwzględniającej przekrój społeczeństwa. A próba do spisu miała na pewno więcej niż parę tysięcy osób. Samemu można było „spisać się” np. przez internet.

    Różnice pomiędzy miastami: To jest ciekawy temat do zbadania jak to wygląda w poszczególnych miastach. Zapraszam na bloga w przyszłości bo też zbadam tą sprawę (newsletter jest po prawej stronie bloga)

31. 05/02/2013

    Passenger

    Jeśli chodzi o migrację, to wśród młodych osób bezrobocie sięgnie niedługo 50%, więc raczej będzie więcej wyjazdów niż powrotów, przynajmniej w najbliższym roku.

    Szacunki mówią o minimum kilkudziesięciu tysiącach młodych ludzi wybierających się na emigrację w najbliższych miesiącach.

    Michał co do wskaźnika skolaryzacji, wydaję mi się jednak, że nie będzie rósł. Demografia sprawia, że tak jak piszesz punkt odniesienia będzie niższy, ale zwróć też uwagę, że to właśnie w rocznikach studiujących od 2010 zaczął się spadek ilości osób. W każdym bądź razie osób studiujących bez wątpienia jest mniej i będzie jeszcze mniej, bez względu na to jak to wpłynie na wskaźnik. Dopiero za jakieś 12-15 lat liczba studentów się odbije jak obecny wyż z przedszkoli i podstawówek zacznie studiować.

32. 07/02/2013

    darek

    Wszystko pięknie tylko że po 2016 roku każdy obywatel UE będzie mógł nabyć legalnie bez przeszkód ziemię w POlsce.
    Mieszkania i domy również.
    To może znacząco zaburzyć przedstawiony tu tok myślenia.
    Na miejsce uciekających młodych POlaków przyjadą spasieni niemieccy emeryci i będą kupować dla siebi dla dzieci i wnuków.
    Zieni się narodowościowa stkuktura demograficzna.

33. 08/02/2013

    Michał Stopka

    Tak już to widzę, jak tłumy Niemców przyjeżdżają mieszkać do Polski bo Niemcy są niedorozwinięte pod tyloma względami wobec mieszkania w Polsce :-)

    Ale na poważnie. Na emeryturę Niemcy kupują mieszkania, domy/ całe hotele np. na Majorce i gólnie na południu Europy. Polska klimatycznie im nie pasuje.

    Natomiast jest to ciekawy argument tylko dla mieszkań położonych w bardzo dobrej lokalizacji, blisko zabytków. Dlala reszty mieszkań nic to nie zmieni bo ceny są europejskie więc nie będą liczyli na dostosowanie cen a jeszcze jak zobaczą jakość wykonania to już w ogóle przejdzie im ochota na zakupy.

    Zresztą Niemcy też nie są głupi, zanim coś kupią zrobią dokładną analizę. Jak zobaczą tsunami demograficzne w Polsce pójdą po rozum do głowy.

34. 08/02/2013

    Passenger

    Michał nie do końca, popytaj mieszkańców Świnoujścia, Kołobrzegu i okolic kto kupuje mieszkania i apartamenty nad morzem. Mimo że to zimny Bałtyk, to Niemcy chętnie tam kupują.

    Co do ziemi, od jesieni trwają w Szczecinie protesty rolników (zimą było kilka blokad miasta, o których nie mówiono w mediach) z powodu zasad sprzedaży ziemi rolnej przez ARiMR, która faworyzuje zachodnie fundusze inwestycyjne przy sprzedaży i nasi rolnicy nie są w stanie kupić ziemi wystawionej w przetargach.

35. 08/02/2013

    Michał Stopka

    Pisząc o dobrych lokalizacjach miałem na myśli oczywiście też tereny rekreacyjne nad morzem oraz w górach/nad jeziorami.

    Natomiast powyższy wpis dotyczy mieszkań w skali całej Polski. Dobre lokalizacje rekreacyjne i zabytkowe to tylko ułamek całego rynku mieszkaniowego. Reszta to zwykłem miejscowości do mieszkania bez specjalnych atrakcji.

    Oczywiście sama ziemia też jest ciekawym zagadnieniem do inwestowania. O protestach rolników słyszałem, ale nie intersowałem się o co tam dokładnie chodzi.

    Rzeczywiście jest tak, że rolnik przychodzi z większą kasą za taką ziemię a agencja sprzedaje funduszom? Nie chce mi się w to wierzyć. Pewnie po prostu nie mają kasy żeby przebić oferty funduszy.

36. 08/02/2013

    Passenger

    ARiMR nie chciała rozdzielić ziemi na sprzedaż na mniejsze działki i nie byli w stanie konkurować z funduszami. Druga rzecz, że pierwszeństwo w zakupach miały mieć osoby dzierżawiące ziemie i rzeczywiście je uprawiające.

37. 13/02/2013

    CookieCake

    Witam

    Ja jakiś czas temu czytałem ten artykuł:

    http://www.bankier.pl/wiadomosc/W-Polsce-brakuje-2-4-miliona-mieszkan-2743726.html

    No to jak to w końcu jest?

38. 13/02/2013

    Michał Stopka

    Proszę zauważyć, że linkowany artykuł opiera się na danych z … 2007 roku (prognoza gospodarstw domowych oraz z 2010 (liczba mieszkań) a to są stare i błędne dane na chwilę obecną. Bardziej aktualne są dane z GUS z 2011 roku oraz z 2012 na których opiera się powyższy wpis.

    To tak jakby mówić o obecnej sytuacji gospodarczej w Polsce i na świecie na podstawie danych i prognoz sprzed paru lat:-)

39. 16/02/2013

    CookieCake

    Odnośnie danych w artykule Homebrokera:

    „Jak oszacowano niedobór mieszkań?

    Szacunki GUS na temat liczby gospodarstw domowych opublikowane zostały w dokumencie Prognoza gospodarstw domowych na lata 2008-2035. Z tej publikacji wynika, że w 2012 roku w Polsce powinno być 14,64 mln gospodarstw domowych. Dane GUS o liczbie mieszkań pochodzą z 2010 roku (13,42 mln sztuk). Wartość ta została skorygowana o ubytki mieszkań z 2011 roku (2778) oraz szacunkową liczbę ubytków za rok 2012 (średnia z pięciu ostatnich odczytów to 3023 lokali) oraz wzbogacona o liczbę mieszkań oddanych do użytkowania, które to dane GUS opublikował za rok 2011 i 2012.”

    Czyży Homebroker aż tak się pomylił? 2,5mln mieszkań to sporo ;)

40. 18/02/2013

    Michał Stopka

    Niestety aby wnisoki z jakiejkolwiek analizy były słuszne najpierw trzeba mieć dobre i aktualne dane wejściowe:-)

41. 13/05/2013

    Marcin

    Znam kilk osób posiadających dwa mieszkania, a formalnie nie tworzą gospodarstwa domowego (tzn. jeden rodzic mieszka sam, potomek sam, a drugi rodzic u kochanki :)

42. 23/06/2013

    exnergy

    A tu spirala PRu rozkręca się na nowo:

    http://m.onet.pl/biznes/branze/nieruchomosci-i-budownictwo,bvpg3

    Nowy program Mieszkania Dla Młodych – a może Mann do Materny? ;)

    W Stanach ludzie przemieszczają się za pracą, W PL wygląda to jakby liczyło się podejście – kup mieszkanie na kredyt i martw się o pracę.

43. 23/06/2013

    Michał Stopka

    „Pan płaci, Pani płaci” :-(

    Niestety jak się jest politykiem robi się wszystko aby mieć głosy wyborców. Najsmutniejsze jest to, że ludzie się na to nabierają nie zdając sobie sprawy, że dzięki takim działaniom ceny mieszkań nie spadają tyle ile spadłyby gdyby tych działań nie było. Z dopłat skorzysta garstka a reszta przepłaci za mieszkania.

44. 11/08/2013

    Tedek

    Mam 25 lat skończone studia. Pracowałem na studiach dorywczo i co? Nie mam już pracy, bo w tym chorym kraju nie można normalnie żyć.

45. 12/08/2013

    Michał Stopka

    A dlaczego nie założy Pan firmy?

    1) Może coś z niej wyjdzie i sam „stworzy” Pan sobie miemsce pracy. To dobry moment bo PKB będzie lepsze w kolejnych kwartałach: Dokąd dobrnie giełda i gospodarka? Za i przeciw sierpień 2013
    2) Nawet jeżeli nie wyjdzie jest to dobry sposób na zdobycie doświadczenia
    3) Prowadząc firmę jednocześnie może Pan też szukać pracy. „Zaskoczy” to albo to
    4) Od strony kosztowej składka miesięcznie dla pierwszej działalności gospodarczej wynoski około 400 zł. Ale jeżeli znajdzie Pan pracę na umowę o pracę to potem w zeznaniu rocznym odlicza się praktycznie 100 % tego kosztu. Więc w przypadku niepowodzenia i znalezienia pracy koszt i tak jest do odzyskania.

46. 31/08/2013

    wolvverine

    niestety, ale ZUS nawet te 400 zł płatne niezależnie od tego czy ma się jakiekolwiek dochody zabija 90% tych co nawet by spróbowali, ale się boją bo nie mają na razie dochodu. W Polsce od tego prawdziwego zera nie ma praktycznie możliwości rozkręcenia biznesu.
    ZUS, podatki (niska suma wolna od podatku nie pokrywająca kosztów podstawowej egzystencji – minimum egzystencjalnego, o minimum socjalnym nawet nie mówiąc). – to na dzień dobry zabija biznes mały w Polsce. Tylko duże firmy się liczą dla polityków, dodatkowo na 10 i więcej lat zwolnione z podatków.

47. 09/09/2013

    Olaf

    Własna firma to świetny pomysł ale nie łatwy do zrealizowania choć nikt nie mówi, że ma być łatwo ale jeśli zarobisz 10 tyś brutto to po zapłaceniu VAT, dochodowy, ZUS zostaje raptem 6 tyś czyli prawie 50% Państwo nam zabiera.

48. 28/10/2013

    broker

    W artykule jest błąd. Osoby młode są 'najemcami’, a nie 'wynajmującymi’.

49. 19/02/2014

    Cashyer

    Nie jest istotne ile jest mieszkań ale ile jest mieszkań zbywalnych (na które jest popyt). ostatecznie to są też namioty ale nie ma popytu na mieszkanie w namiotach.

50. 20/02/2014

    Iwona

    @zuzu12:
    „Przede wszystkim należy pamiętać że w tych 13-14 mln mieszkań „lepianka” bez bieżącej wody/wc gdzieś na Podlasiu = 350 metrowych penthouse zajmujący okolice 52 piętra w „żaglu Liebeskinda””

    Przykład z czapy i w ogóle kulą w płot. Chyba jednak nie byłaś na Podlasiu. Jestem stamtąd i nie sądzę, żeby to ten region był najbardziej zasobny w mieszkania bez toalet. Teraz mieszkam na drugim końcu Polski i zacofanie w sprawach mieszkaniowych jest tu większe niż na Podlasiu. Mnóstwo poniemieckich, starych, zapyziałych budynków, jakich na Podlasiu ze świecą szukać. W takim dużym mieście jak Łódź, co 7 mieszkaniec nie ma w mieszkaniu łazienki i toalety. Protestuję przeciwko krzywdzącym stereotypom.

51. 20/02/2014

    tomek

    wzięto pod uwagę mieszkania należące do obcokrajowców? Moeszkania, w których prowadzona jest działalność gospodarcza? Mieszkania i domy, które są w nieatrakcyjnych lokalizacjach i stoją puste od dziesięcioleci?

52. 24/02/2014

    Mario

    Ciekawe ile jest w Polsce gospodarstw domowych, w których żyją 3 a nawet 4 pokolenia.
    Jak się 40 letni syn wyprowadzi z żoną i dziećmi to nagle okaże się, że np. w 20% gospodarstw domowych ukryte są 2 rodziny.

53. 08/05/2014

    Mariusz

    wg. onet.pl cytuję: jak podaje GUS, aż 44 proc. Polaków w wieku od 25 do 34 lat wciąż mieszka z rodzicami. Liczba ta wzrosła o 3 punkty procentowe w ciągu roku. Jesteśmy grubo ponad europejską średnią, która wynosi 27,5 proc.

54. 15/07/2014

    Marcin

    Pustych mieszkań będzie przybywać, demografia i starzenie się społeczeństwa robią swoje. Tylko ceny mieszkań w słabszych lokalizacjach nie zaczęły jeszcze spadać. To może być kwestia czasu.

55. 23/07/2014

    Michał

    Powinien Pan wziąć pod uwagę mieszkania zamieszkane stale (tych jest wg NSP 2011 12 517 tys.) i od nich odjąć liczbę gospodarstw domowych (tych jest wg spisu 13 572 tys.) i wtedy szoku nie ma. Dla sytuacji 1 gospodarstwo domowe = 1 mieszkanie wciąż brakuje blisko 1 mln mieszkań w skali całego kraju. Jeśli doliczyć istniejące substandardy techniczne i społeczne (mieszkania o wysokim stopniu przegęszczenia) liczba brakujących mieszkań wzrasta (nie chce mi się liczyć, aby podać w miarę dokładną liczbę wg danych spisowych), myślę że o jakieś 1,5 mln. Czyli dalej jesteśmy w .upie i także wg GUS-u. Trzeba tylko dane interpretować ze zrozumieniem drogi Panie.

56. 24/07/2014

    Zbyszek

    I znów mamy dowód, że każdą daną można pokazać na dwa różne sposoby. Tutaj mamy suchą liczbę (bez danych porównawczych) i od razu widzimy entuzjazm tych co jeszcze nie kupili, że mieszkań jest za dużo i ceny będą spadać na łeb na szyję. Dziś natomiast TVN Biznes pokazał inne dane nt. mieszkań, z których wynika, że mamy najmniej mieszkań na 1000 mieszkańców niemalże w całej Europie. Nawet w Czechach, na Węgrzech jest mieszkań wg. tego przelicznika kilkanaście/kilkadziesiąt więcej. Ceny w Warszawie też są jedna z najniższych.

57. 27/10/2014

    Filip

    100tys. mieszkań ale jakich. Niektórych to bym za darmo nie chciał:)

58. 20/11/2014

    mario

    Według Eurostatu rośnie odsetek tzw. bamboccioni wśród Polaków w wieku 25-34 lat. W 2005 r. ponad 36 proc. z nich mieszkało pod jednym dachem z rodzicami. Najnowsze statystyki wskazują, że teraz to już przeszło 43 proc. W całej Europie średnia wynosi ok. 28 proc.

59. 25/11/2015

    Jan

    Panie Michale, jak teraz wygląda sytuacja na rynku mieszkaniowym ??
    Ja widzę ze ceny ruszyły w gorę, albo raczej rynek bada wyższe ceny, w związku z dopłatami MDM do rynku wtórnego.
    Cen transakcyjnych nie znam.